Vocawiki:讨论版：修订间差异

（未显示2个用户的6个中间版本）

第1行：

__NEWSECTIONLINK__[[Category:Vocawiki页面]]

==各讨论空间页面最新动态==

<h2>各讨论空间页面最新动态</h2>

{{Playlist|height=500px|content={{Special:最近更改/namespace=all-discussions}}}}

== 關於設立本站點的討論版 ==

很抱歉選擇此處來討論這個話題，但恕我難以找到比這更適合討論這個話題的頁面了。目前本站點的用戶日益增多，僅使用QQ群作為討論場所未免有些乏力。由此本人提議設立本wiki的討論版用以討論站務或申請權限，歡迎各位前來討論。--[[User:人间百态|人间百态]]（[[User talk:人间百态|留言]]） 2025年10月19日 (日) 22:26 (CST)

:原则上{{支持}}，况且本站开放注册，今后肯定要在站内设立讨论版。至于具体采取何种形式，只要方便都行，比如把本页直接原地当作讨论版都行（。——[[User:4O74Y74L74J7|4O74Y74L74J7]]（[[User talk:4O74Y74L74J7|留言]]） 2025年10月19日 (日) 22:44 (CST)

:{{支持}}，可以直接设在[[Vocawiki talk:讨论版]]，暂无需设立二级分区。 [[User:SaoMikoto|SaoMikoto]]（[[User talk:SaoMikoto|留言]]） 2025年10月19日 (日) 23:02 (CST)

::{{支持}}—— [[User:AdorN|AdorN]]（[[User talk:AdorN|留言]]） 2025年10月19日 (日) 23:04 (CST)

::{{支持}}-- [[User:Lower|Lower]]（[[User talk:Lower|留言]]） 2025年10月19日 (日) 23:11 (CST)

::{{支持}}—— [[User:哈里布莱|哈里布莱]]（[[User talk:哈里布莱|留言]]） 2025年10月19日 (日) 23:33 (CST)

:::{{支持}} [[User:Wecury|Wecury]]（[[User talk:Wecury|留言]]） 2025年10月22日 (三) 04:01 (CST)

:::如果无异议的话要不操作一下？放在Vocawiki空间的话需要设置一下[[mw:Manual:$wgExtraSignatureNamespaces|$wgExtraSignatureNamespaces]]。<tt style="background:linear-gradient(90deg,transparent 2em,#ffa500 2em,#ffa500 9em,transparent 9em);font:1.1em consolas">--<span style="background:linear-gradient(45deg,#ffe211 1em,#ffe211 calc(100% - 1em),transparent calc(100% - 1em)),linear-gradient(135deg,#ffe211 1em,#ffe211 calc(100% - 1em),transparent calc(100% - 1em));padding:0 1em 0 0.5em;border-radius:1em 0 0 1em">[[U:AdorN|AdorN]][[User_talk:AdorN|讨论]]<span style="background:linear-gradient(45deg,transparent 1em,#39c5bb 1em,#39c5bb calc(100% - 1em),transparent calc(100% - 1em)),linear-gradient(135deg,transparent 1em,#39c5bb 1em,#39c5bb calc(100% - 1em),transparent calc(100% - 1em));padding:0 1em 0 1em;color:#FFF">⏰2025年10月22日 (三) 20:18 (CST)</tt>

::::试了下直接加<code><nowiki>__NEWSECTIONLINK__</nowiki></code>魔术字应该就行，如果设置<code>$wgExtraSignatureNamespaces</code>其他同命名空间的页面也会被影响到。—— [[User:Dreammu|Dreammu]]（[[User talk:Dreammu|留言]]） 2025年10月27日 (一) 11:53 (CST)

:::::那也可以吧，虽然wmf那边应该都是设的 <tt style="background:linear-gradient(90deg,#0000 2em,#ffa500 2em 9em,#0000 9em);font:1.05em consolas,monospace">--<span style="background:linear-gradient(45deg,#ffe211 1em calc(100% - 1em),#0000 calc(100% - 1em)),linear-gradient(135deg,#ffe211 1em calc(100% - 1em),#0000 calc(100% - 1em));padding:0 1em 0 0.5em;border-radius:1em 0 0 1em">[[U:AdorN|AdorN]][[User_talk:AdorN|讨论]]<span style="background:linear-gradient(45deg,#0000 1em,#39c5bb 1em calc(100% - 1em),#0000 calc(100% - 1em)),linear-gradient(135deg,#0000 1em,#39c5bb 1em calc(100% - 1em),#0000 calc(100% - 1em));padding:0 1em 0 1em;color:#FFF;"> ⏰︎ 2025年10月27日 (一) 12:11 (CST)</tt>

:::反正无论如何得搞个总结版便于跳转和查看最新发言（）——[[User:Lower|Lower]]（[[User talk:Lower|留言]]） 2025年10月22日 (三) 20:29 (CST)

::::只有一个版了为啥还要跳转（ [[User:SaoMikoto|SaoMikoto]]（[[User talk:SaoMikoto|留言]]） 2025年10月24日 (五) 23:29 (CST)

:::放在偶数空间那还叫“讨论”版吗？--'''[[Special:用户贡献/雷欧妮|-{過去}-]][[溺水的尸体想要恋爱|-{最高を}-]]-{再々}-[[User:雷欧妮|-{構}-]][[User talk:雷欧妮|-{築}-]]''' 2025年10月24日 (五) 23:32 (CST)

::::問題是討論空間就不是這麽用的，討論空間只能是對應頁面的相關討論存放處而非討論的主頁面。 [[User:人间百态|人间百态]]（[[User talk:人间百态|留言]]） 2025年10月25日 (六) 22:47 (CST)

:::但是不搁在讨论空间的话，“最新留言：多久之前 | X条留言 | Y人参与讨论”这一栏不会显示吧。——[[User:4O74Y74L74J7|4O74Y74L74J7]]（[[User talk:4O74Y74L74J7|留言]]） 2025年10月25日 (六) 22:54 (CST)

::::这个后台可以配置的。 [[User:SaoMikoto|SaoMikoto]]（[[User talk:SaoMikoto|留言]]） 2025年10月25日 (六) 23:06 (CST)

::::跟上面提到的那个配置有关，调了就行。 <tt style="background:linear-gradient(90deg,#0000 2em,#ffa500 2em 9em,#0000 9em);font:1.05em consolas,monospace">--<span style="background:linear-gradient(45deg,#ffe211 1em calc(100% - 1em),#0000 calc(100% - 1em)),linear-gradient(135deg,#ffe211 1em calc(100% - 1em),#0000 calc(100% - 1em));padding:0 1em 0 0.5em;border-radius:1em 0 0 1em">[[U:AdorN|AdorN]][[User_talk:AdorN|讨论]]<span style="background:linear-gradient(45deg,#0000 1em,#39c5bb 1em calc(100% - 1em),#0000 calc(100% - 1em)),linear-gradient(135deg,#0000 1em,#39c5bb 1em calc(100% - 1em),#0000 calc(100% - 1em));padding:0 1em 0 1em;color:#FFF;"> ⏰︎ 2025年10月25日 (六) 23:06 (CST)</tt>

:::::可以解决的话那都行。——[[User:4O74Y74L74J7|4O74Y74L74J7]]（[[User talk:4O74Y74L74J7|留言]]） 2025年10月26日 (日) 17:14 (CST)

:::大概是习惯问题，萌百系的都喜欢扔talk，我个人是觉得都可以。 [[User:SaoMikoto|SaoMikoto]]（[[User talk:SaoMikoto|留言]]） 2025年10月25日 (六) 23:08 (CST)

:::{{done|根据共识已完成移动}}。——[[User:4O74Y74L74J7|4O74Y74L74J7]]（[[User talk:4O74Y74L74J7|留言]]） 2025年10月27日 (一) 15:48 (CST)

:很难不{{支持}}--[[User:雷欧妮|雷欧妮]]（[[User talk:雷欧妮|留言]]） 2025年10月24日 (五) 23:28 (CST)

----

::放在讨论空间可能更方便扩展和小工具对讨论功能的原生支持，不过目前只是用DT的话看起来在非讨论页命名空间的讨论页加魔术字就好，但DT以外的讨论页扩展和小工具可能需要对此作额外适配。—— [[User:Dreammu|Dreammu]]（[[User talk:Dreammu|留言]]） 2025年10月29日 (三) 08:56 (CST)

:讨论版放在讨论空间下方便最近更改选所有讨论空间快速追踪，放讨论空间更好点。—— [[User:JackBlock|'''JackBlock''']] ( [[User talk:JackBlock|'''-{会話}-''']] • [[Special:Contributions/JackBlock|'''-{記録}-''']] ) 2025年10月27日 (一) 18:36 (CST)

::考慮目前的人數情況，討論版已經足以滿足平時的討論需要，追蹤所有讨论空间更改並不成立。 [[User:人间百态|人间百态]]（[[User talk:人间百态|留言]]） 2025年10月28日 (二) 16:02 (CST)

----

:考虑到目前的情况，没有新的观点或进一步的回应，况且当前似未有出现问题，本讨论串就以讨论版放在Vocawiki空间结案（即不再移动）。此后若有其他观点，或者讨论版放在Vocawiki空间出现明显问题，可重新启动讨论。——[[User:4O74Y74L74J7|4O74Y74L74J7]]（[[User talk:4O74Y74L74J7|留言]]） 2025年12月9日 (二) 10:40 (CST)

{{MarkAsResolved|sign=[[User:4O74Y74L74J7|4O74Y74L74J7]]（[[User talk:4O74Y74L74J7|留言]]） 2025年12月9日 (二) 11:00 (CST)|time=20251209|status=r|archive-offset=3|comment=}}

== 关于标题首字母大小写敏感问题 ==

由于目前[[Talk:首页#關於設立本站點的討論版|Talk:首页中的讨论串]]暂时没有结论，暂且用这里当讨论版了，后续需要调整的话再移动。

此前由{{@|amero}}提议，在mw后台调整了主空间和分类空间的[[mw:Manual:$wgCapitalLinkOverrides/zh|大小写敏感配置]]，该配置会导致首字母大小写不同的两个标题/链接（如“ryo”和“Ryo”）被视为完全不同，即[[ryo]]和[[Ryo]]成为两个不同的页面，如果只有[[Ryo]]存在则内链[[ryo]]成为红链。

目前amero还在调整站内链接，为了临时解决链接问题，现在使用的{{胡话|非常邪恶的|Func说的（）}}Hack是：通过魔改mw核心的语言转换功能，强行给所有标题额外添加大/小写变体，目前的效果为（仍以Ryo举例）：

* 在内部链接或url直接输入跳转时，如果使用大/小写标题（ryo），且对应的小/大写标题存在（Ryo），就自动链接或跳转到存在的标题（Ryo）。

* <code>action=edit</code> 等操作仍然能正常创建不存在的标题（[{{FULLURL:ryo|action=edit}} ryo]），即大小写仍然是独立的页面。

但考虑到这一更改可能会导致未来的不稳定性和兼容性问题，且站内用户对“大小写敏感”本身意见不一，在此征求各位的意见。目前我能想到的可能方案有：

# 保持现状，效果和缺陷如上；

# 保持大小写敏感，且在内链调整完成后去除上述Hack；

# 恢复到首字母强制大写，然后使用Func的方案，效果可见群内讨论或[https://moegirl.icu/Category:小写标题 icu:Category:小写标题]；

欢迎各位前来讨论。

<tt style="background:linear-gradient(90deg,transparent 2em,#ffa500 2em,#ffa500 9em,transparent 9em);font:1.1em consolas">--<span style="background:linear-gradient(45deg,#ffe211 1em,#ffe211 calc(100% - 1em),transparent calc(100% - 1em)),linear-gradient(135deg,#ffe211 1em,#ffe211 calc(100% - 1em),transparent calc(100% - 1em));padding:0 1em 0 0.5em;border-radius:1em 0 0 1em">[[U:AdorN|AdorN]][[User_talk:AdorN|讨论]]<span style="background:linear-gradient(45deg,transparent 1em,#39c5bb 1em,#39c5bb calc(100% - 1em),transparent calc(100% - 1em)),linear-gradient(135deg,transparent 1em,#39c5bb 1em,#39c5bb calc(100% - 1em),transparent calc(100% - 1em));padding:0 1em 0 1em;color:#FFF">⏰2025年10月22日 (三) 21:18 (CST)</tt>

:虽然我也没意识到内链会变得完全大小写敏感（如果因误解配置了大小写敏感，我自裁），不过不妨碍我本人的观点：

:{{反对}} 2.保持大小写敏感，且在内链调整完成后去除上述Hack（1还是3我暂时不评价）；

:{{反对|强烈反对}} 对翻译后（尤其是片假名）含有英文进行首字母大小写敏感；

:{{中立|不反对}} 原名为大小写的全改为对应大小写，即小写标题改为小写（在我认知范围里P主只有[[Eve(P主)|Eve]]明确说过不要小写，虽然我暂没找到来源（）。————[[User:Lower|Lower]]（[[User talk:Lower|留言]]） 2025年10月22日 (三) 21:54 (CST)

:召唤一下其他之前在群里对这事发表过意见的：{{@|amero}}{{@|Dreammu}}{{@|星幻丶碎梦}}{{@|Synzi}}{{@|哈里布莱}}{{@|JackBlock}}{{@|Ryb}} <tt style="background:linear-gradient(90deg,#0000 2em,#ffa500 2em 9em,#0000 9em);font:1.05em consolas,monospace">--<span style="background:linear-gradient(45deg,#ffe211 1em calc(100% - 1em),#0000 calc(100% - 1em)),linear-gradient(135deg,#ffe211 1em calc(100% - 1em),#0000 calc(100% - 1em));padding:0 1em 0 0.5em;border-radius:1em 0 0 1em">[[U:AdorN|AdorN]][[User_talk:AdorN|讨论]]<span style="background:linear-gradient(45deg,#0000 1em,#39c5bb 1em calc(100% - 1em),#0000 calc(100% - 1em)),linear-gradient(135deg,#0000 1em,#39c5bb 1em calc(100% - 1em),#0000 calc(100% - 1em));padding:0 1em 0 1em;color:#FFF;"> ⏰︎ 2025年10月24日 (五) 22:19 (CST)</tt>

:{{不支持}}大小写敏感，强制首字母大写+使用{{tl|小写标题}}即可。--[[User:雷欧妮|雷欧妮]]（[[User talk:雷欧妮|留言]]） 2025年10月24日 (五) 23:29 (CST)

:: 《[[BONNIE & CLYDE]]》是一首原文为假名的歌曲。请问如果“对翻译后（尤其是片假名）含有英文进行首字母大小写”不敏感，条目名是否应当对非首字母的“ONNIE & CLYDE”大小写也不敏感？[[User:amero|<span lang="ja" style="display:inline-block;text-align:right;box-sizing:content-box;width:5em;padding:0 .2em;font:600 1em/1.6'BIZ UDPGothic',ui-sans-serif,'Noto Sans JP',sans-serif;background:radial-gradient(1.64em 1.6em at 0 0,#ffe3a8 42%,#ffa8bb 0 67%,#e06bec 0 100%,#bb4eff 0 140%,#ff5aae 0);color:#FFF">——あめろ]] 2025年10月29日 (三) 05:29 (CST)

:实际上在没有大规模需要大小写页面并存的情况下改动该设置并不合理，如果要改善显示有上文3这种更合理的影响更小的方案。—— [[User:JackBlock|'''JackBlock''']] ( [[User talk:JackBlock|'''-{会話}-''']] • [[Special:Contributions/JackBlock|'''-{記録}-''']] ) 2025年10月25日 (六) 00:12 (CST)

:能用方案3的话还是挺好的，虽然我感觉如果没有历史包袱2也还好，说到底还是成本问题……—— [[User:Dreammu|Dreammu]]（[[User talk:Dreammu|留言]]） 2025年10月25日 (六) 00:22 (CST)

:{{支持}} 1.保持现状。原文标题是小写就该保持小写，而不是强制大写后再挂{{tl|小写标题}}修正。个人认为现在技术上能区分大小写，就先这样保持，Hack目前也挺好用。说到历史包袱问题，如果能修正完所有内链就更好了（ [[User:Wecury|Wecury]][[User_talk:Wecury|Talk]][[Special:Contributions/Wecury|Contribs]] 2025年10月25日 (六) 00:52 (CST)

: 这几天忙，不想动脑，忙完再细看。 [[User:amero|<span style="display:inline-block;text-align:right;box-sizing:content-box;width:5em;padding:0 .2em;font:600 1em/1.6'BIZ UDPGothic',ui-sans-serif,'Noto Sans JP',sans-serif;background:radial-gradient(1.64em 1.6em at 0 0,#ffe3a8 42%,#ffa8bb 0 67%,#e06bec 0 100%,#bb4eff 0 140%,#ff5aae 0);color:#FFF">——あめろ]] 2025年10月25日 (六) 13:42 (CST)

:{{支持}}分类/用户大小写敏感

:{{反对}}其他的大小写敏感，很多内容都有大量社群/本人/平台混用首字母大小写，没有必要强行切割。比如Kikuo大部分平台账号都叫kikuo_sound, 那么kikuo 本身在某种程度上是更加常见常用的称呼；Echo/echo/ECHO本身作为英文词汇这三种写法都是常用的，那么区分首字母大小写反而可能会造成不必要的查询成本。

:{{倾向支持}}方案三，本来我是支持1的，如果1有bug的话那么还是3比较好一点

: ——[[User:哈里布莱|哈里布莱]]（[[User talk:哈里布莱|留言]]） 2025年10月25日 (六) 23:18 (CST)

::# “有大量社群/本人/平台混用大小写”不是百科网站对条目名忽略大写的理由，请见我于2025年10月29日 (三) 05:29 (CST)在你后面发表的另一条发言。

::# 你混淆了名称与ID/slug/handle。在Kikuo的[https://kikuo.jp/ 官网]、[https://www.youtube.com/c/kikuo_sound Youtube]、[https://music.youtube.com/channel/UCsrf178D7cjgbhrxfcIWcXg YouTube Music]、[https://open.spotify.com/artist/5FhcqamaRFfpZb4VHV47fu Spotify]、[https://kikuo.bandcamp.com/ Bandcamp]、[https://music.apple.com/cn/artist/kikuo/329020708 Apple Music]、[https://www.instagram.com/kikuo_sound/ Instagram]、[https://x.com/kikuo_sound X（Twitter）]、[https://www.patreon.com/kikuo_sound Patreon]、[https://www.pixiv.net/users/9136834 pixiv]、[https://kikuo.fanbox.cc/ FANBOX]、[https://space.bilibili.com/423855718 bilibili]几个平台中，仅bilibili使用了“kikuo_sound”作为名称，这应该系[https://space.bilibili.com/49999273 “kikuo”已被注册]而B站不允许重名（不论大小写）所致。其他平台若有“kikuo_sound”，均是作为ID而非名称出现。即便其在B站使用了“kikuo_sound”作为账号昵称，其B站投稿均使用首字母大写的“Kikuo”作为自己的名称。 [[User:amero|<span lang="ja" style="display:inline-block;text-align:right;box-sizing:content-box;width:5em;padding:0 .2em;font:600 1em/1.6'BIZ UDPGothic',ui-sans-serif,'Noto Sans JP',sans-serif;background:radial-gradient(1.64em 1.6em at 0 0,#ffe3a8 42%,#ffa8bb 0 67%,#e06bec 0 100%,#bb4eff 0 140%,#ff5aae 0);color:#FFF">——あめろ]] 2025年10月29日 (三) 05:29 (CST)

::#:那为什么本人不用Kikuo_sound作为账号昵称？“kikuo”被注册跟“kikuo_sound”大小写似乎并没有必然关系。—— [[User:Lower|Lower]]（[[User talk:Lower|留言]]） 2025年10月29日 (三) 11:21 (CST)

我来发表我的观点，我支持AdorN的第二个方案，即区分首字母大小写，并在处理完残留链接后移除Hack。

<ol>

<li>

首先让我阐释MediaWiki为什么会做出“忽略首字母大小写并在标题上默认大写”这个功能：

# MediaWiki是西方人开发的一个软件，他们的拼音文字需要在标题、句首将首字母大写。忽略首字母大小写方便他们写出“<code><nowiki>[[</nowiki>'''S'''ome concept<nowiki>]]</nowiki> is explained here.</code>”与“<code>I am referring to <nowiki>[[</nowiki>'''s'''ome concept<nowiki>]]</nowiki> here.</code>”这样的代码，而不必“<code><nowiki>[[</nowiki>some concept{{!}}'''S'''ome concept<nowiki>]]</nowiki></code>”或“<code><nowiki>[[</nowiki>Some concept{{!}}'''s'''ome concept<nowiki>]]</nowiki></code>”。

# MediaWiki是为维基百科设计的，维基百科是一个以介绍概念为主，而非介绍专有名词为主的百科，这意味他们在大多数情况并不需要各处一致的大写/小写，而是根据单词位置决定大小写。

而Vocawiki情况则完全相反，{{着重号|我们是中文百科，不需要句首大写}}；我们介绍的作品、创作者的名称{{着重号|都属于专属名词，需要严格大小写}}。

</li>

<li>

“有大量社群/本人/平台混用大小写”{{着重号|不是百科网站对条目名忽略首字母大小写的理由}}。作为类比，有大量社群/官方/平台混用[[39music!]]中“music”的首字母大小写<ref group="amr">问题也包括“39”与“music!”中间是否有空格。</ref>，请问Vocawiki条目名是否应该忽略首字母“M”的大小写？

* a. 若答案为“是”：《[[Angelfish(Patirchev)|Angelfish]]》也是一首原名为假名的歌曲，在B站搜索“angelfish”，前三个结果都是这首歌，而它们的标题分别为“[https://www.bilibili.com/video/BV1Ws411f7Bq '''A'''ngel'''f'''ish]”“[https://www.bilibili.com/video/BV1bs411f75r '''a'''ngel'''f'''ish]”和“[https://www.bilibili.com/video/BV1Mx411v7tS '''A'''ngel'''F'''ish]”。那么请问Vocawiki条目名是否应该忽略“F”的大小写？

** a.x. 若答案为“是”：《[[Better Off Worse]]》在niconico、YouTube的投稿标题为“Better Off Worse”，而在B站的投稿标题为“BETTER OFF WORSE”。请问条目名是否应当对非首字母的“etter”“ff”“orse”大小写也不敏感？

** a.y. 若答案为“否”，那为什么同样是首字母，第一个单词的首字母就要搞特殊呢？

* b. 若答案为“否”，那为什么同样是首字母，位于字符串第一个字符的字母就要搞特殊呢？

到这里你应该发现了，{{着重号|这应当是搜索引擎与重定向该解决的问题}}，而不是靠忽略条目名中某个位置的字母大小写解决的。

</li>

<li>区分条目名大小写{{着重号|有助于保持全站的对同一条目指代的统一}}，从而体现专业性。对于有明确大小写的条目，如《[[Special:重定向/page/17359|bug]]》（PJSK国际服和国服都使用全小写的标题），忽略首字母大小写允许用户写出<code><nowiki>[[Bug]]</nowiki></code>而他却观察不到任何异样，我已经修正过很多这样的链接了。对于大小写未明确指定的条目，哪怕站外怎么乱七八糟地用，至少在站内达成统一<ref group="amr">如果你没有理由把首字母写成小写，那就写成大写。</ref>也是赏心悦目的。反对首字母大小写敏感的人，是自己想“一会在这边用大写指代该条目所述对象，一会在那边用小写指代该对象”，还是在为某个你想象中如此随性的人着想？还是害怕有人写错了大小写而产生红链？那你怕不怕他把全大写写成仅首字母大写/全小写而产生红链？你怕不怕他打错了单词而产生红链？这可不是靠忽略首字母就能解决的。再说，红链可以在[[Special:需要的页面]]一览，可以方便地通过脚本检查所有红链有无仅大小写不同的条目，可倘若首字母大小写不敏感，写错了首字母的链接又从何查起呢？</li>

<li>这不是投票。解决问题需要的不仅仅是摆态度，还要讲理由。</li>

<li>这不是技术问题，而是决策问题，我们有技术人员可以解决所谓的技术问题。</li>

<li>不用担心历史包袱，我有自动化工具可以解决。及行迷之未远。</li>

</ol>

'''注释：'''

[[User:amero|<span lang="ja" style="display:inline-block;text-align:right;box-sizing:content-box;width:5em;padding:0 .2em;font:600 1em/1.6'BIZ UDPGothic',ui-sans-serif,'Noto Sans JP',sans-serif;background:radial-gradient(1.64em 1.6em at 0 0,#ffe3a8 42%,#ffa8bb 0 67%,#e06bec 0 100%,#bb4eff 0 140%,#ff5aae 0);color:#FFF">——あめろ]] 2025年10月29日 (三) 05:29 (CST)

:# 为什么专属名词的翻译需要严格大小写？

:# 《[[39music!]]》的各种问题就应该忽略。

:#* a.为什么不忽略《[[Angelfish(Patirchev)]]》“F”的大小写？

:#** a.x.为什么不应该对《[[BETTER OFF WORSE]]》等非首字母的大小写进行非敏感处理？

:# 有需要但没有重定向那是编者的错误。至于“搜索引擎与重定向该解决的问题”，请问这个是什么问题，忽略非首字母的大小写吗？那重定向本来就应该去做。

:# 为什么需要“全站的对同一条目指代的统一”，难道需要所有人都强迫使用某个歌名的一种翻译，而且为什么应该存在'''重定向'''（指所有的重定向，并非首字母），那不是违背了你这句话吗？此外要知道即使是官方翻译也未必准确，B站内官方机翻的不在少数。

:#* 既然“全站的对同一条目指代的统一”本身不合理，那后面那些话自然不成立。

:# 为什么'''默认大写'''？——

:[[User:Lower|Lower]]（[[User talk:Lower|留言]]） 2025年10月29日 (三) 11:52 (CST)

::第一点哈里说的更对。—— [[User:Lower|Lower]]（[[User talk:Lower|留言]]） 2025年10月29日 (三) 12:51 (CST)

::回复：

::# 因为Vocawiki是百科，不是[[zhmoe:|论坛]]，并且不是什么伪基百科之类的滑稽百科。百科的严谨性与系统性使得条目需要有规范的、成体例的命名，即便不同百科的体例可能不同。这意味着一个百科中的专有名词要有固定的大小写（例如，维基百科就针对条目名的大小写做了规定：[[zhwp:Wikipedia:命名常规#使用小写|中文维基百科]]·[[enwp:WP:LOWERCASE|英文维基百科]]），专有名词的翻译也属于专有名词，所以专属名词的翻译需要有固定的大小写。

::# 不管计算机在存储、解析标题时对大小写严不严格，字符串中的每个字母在呈现给读者时{{着重号|就是}}有确定的大小写的，一个字母呈现给读者时不可能“既大写又小写”或者“既不大写又不小写”——这一事实不会因你的愿望而转变。就算你在代码层面进行了“非敏感处理”，读者看到的仍然是确定的大小写，这就回到了1。

::# 忽略非首字母的大小写确实是“搜索引擎与重定向该解决的问题”，忽略首字母大小写差异也应当是它们的职责。实际上，现在搜索引擎完成得很好。

::# 我不认为“保持全站对同一条目指代的统一”不合理。统一是基于规范的，又不是让你在应该用[[米津玄师]]的地方用[[Hachi]]。如果没有规矩，想用A翻译用A翻译、想用B翻译用B翻译，想用大写时用大写、想用小写时用小写，这是论坛吗？至于为什么存在重定向，你可以看[[zhwp:Wikipedia:重定向|维基百科:重定向]]。有重定向不等于要在另一个条目中链入，也不等于不链入。

::# 真没想到还要在这里给人科普小学常识。[https://zhuanlan.zhihu.com/p/439850814 {{着重号|小学}}英语：何时字母要大写 - 知乎]：“三、姓和名的词首字母都要大写。”“七、书、刊、报名称及文章标题中每个实词的词首字母要大写或全都采用大写字母。”想知道更详细的，大可自己去维基百科看：[[enwp:Capitalization]]、[[enwp:Capitalization in English]]、[[enwp:Letter case]]、[[enwp:Proper noun#Capitalization]]。

:: [[User:amero|<span lang="ja" style="display:inline-block;text-align:right;box-sizing:content-box;width:5em;padding:0 .2em;font:600 1em/1.6'BIZ UDPGothic',ui-sans-serif,'Noto Sans JP',sans-serif;background:radial-gradient(1.64em 1.6em at 0 0,#ffe3a8 42%,#ffa8bb 0 67%,#e06bec 0 100%,#bb4eff 0 140%,#ff5aae 0);color:#FFF">——あめろ]] 2025年12月3日 (三) 08:24 (CST)

:只谈第一点

:*Vocawiki是中文百科不代表所有内容都是中文，英文在标题句首书写中的普遍规范就是首字母大小写，这不是根据哪个平台是什么语言为主而改变的。

:*站内对于作品等的标题并不都是所谓专属名词，绝大部分都是社群给的或者纯粹就是机翻的中英文翻译，很多连P主本人都不知晓。既然不属于专属名词，那么更没理由对第三方名词进行规范。

:[[User:哈里布莱|哈里布莱]]（[[User talk:哈里布莱|留言]]） 2025年10月29日 (三) 12:03 (CST)

::* “英文在标题句首书写中的普遍规范就是首字母大小写”是什么意思？尤其是那个“是首字母大小写”。姑且认为你的意思是“英文单词不管出现在整体为英文还是整体为其他文种的文本中，只要该单词位于标题或句子的第一个单词，按照普遍规范该单词就应该是首字母大写”，如果你的意思是这样，那你错了。 这方面有一项权威标准，CY/T 154—2017《中文出版物夹用英文的编辑规范》，其“7 字母大小写用法”摘抄如下： 7 字母大小写用法 7.1 中文句子内夹用{{荧光笔|普通英文单词或词组}}，无论其位于中文句子的开头、中间还是末尾，{{荧光笔|首字母一律小写}}。 　　示例1：paper可以构成合成词，如paperboard（纸板）、notepaper（便笺）等。 　　示例2：他们为什么把“卫生间”叫作rest room？ 7.2 中文句子内夹用的英文单词或词组属于首字母必须大写的{{荧光笔|专名}}，该单词或词组应{{荧光笔|保留其首字母大写形式}}。 　　示例：“长江”过去常译作the Yangtze River。 7.3 中文句子内夹用完整的英文句子时，无论该英文句子是陈述句、疑问句还是感叹句，无论其位于中文句子中的什么位置，首单词的首字母均应保留其大写形式。 　　示例1：“Money talks.”并非真理。 　　示例2：他在争辩中最后提的问题是“Does the end justify the means?”。 有人可能会反驳“这是新闻出版行业标准，跟百科网站有什么关系呢？”是的，这是新闻出版标准，而且并非强制标准，但该标准作为专业人士把关的中文编辑规范，本身就有极大的参考价值。另外，该规范的前身是《夹用英文的中文文本的标点符号用法（草案）》，作者是国家语言文字工作委员会、教育部语言文字信息管理司。

::* 就算它们是社群翻译或机翻的，也不妨碍站内确定一种格式作为条目名。事实上，大家很大程度上已经在这样做了，因为MediaWiki本身就只能有一个条目名。

:: [[User:amero|<span lang="ja" style="display:inline-block;text-align:right;box-sizing:content-box;width:5em;padding:0 .2em;font:600 1em/1.6'BIZ UDPGothic',ui-sans-serif,'Noto Sans JP',sans-serif;background:radial-gradient(1.64em 1.6em at 0 0,#ffe3a8 42%,#ffa8bb 0 67%,#e06bec 0 100%,#bb4eff 0 140%,#ff5aae 0);color:#FFF">——あめろ]] 2025年12月3日 (三) 08:24 (CST)

</dd><dd>先总结一下我对各个方案的看法吧，方案1在有方案3的情况下除了能多创建一个首字母小写的页面感觉没什么其他的优势{{jk|，而且解决方案确实比较野}}；方案2能够保持标题与页面名的一致性；方案3不用修改各处内链的大小写，且能做到在页面与列表外显首字母小写标题。不过看起来方案3的实现是强绑定小写标题模板的，虽然这应该也没啥问题就是了。

</dd><dd>我想“技术上”肯定方案2更好，但对于实际运行还是方案3更好。尽管方案2中内链的问题都能使用重定向解决，但本来是大写标题的写小写内链可能就比较痛苦了，而且这种大写标题可能本来就是在大小写都可以的情况下产生的，特别是在英文转写的假名标题上。如果用重定向解决这意味着会需要特别多重定向，但如果不用重定向解决好像也没什么理由要求各处都强制它大写。bug作为使用假名作为曲名的曲目但是能找到官方英文命名来源的还是少数，毕竟就连流媒体也全是用的Bug或BUG，那这样到底需要为它创建这些重定向页面吗。一边说站内达成统一一边说要用重定向，感觉还是有点微妙的。—— [[User:Dreammu|Dreammu]]（[[User talk:Dreammu|留言]]） 2025年10月29日 (三) 10:38 (CST)

: 我支持不建仅大小写有差异的重定向。方案2中内链的问题都能通过改条目源代码解决。 [[User:amero|<span lang="ja" style="display:inline-block;text-align:right;box-sizing:content-box;width:5em;padding:0 .2em;font:600 1em/1.6'BIZ UDPGothic',ui-sans-serif,'Noto Sans JP',sans-serif;background:radial-gradient(1.64em 1.6em at 0 0,#ffe3a8 42%,#ffa8bb 0 67%,#e06bec 0 100%,#bb4eff 0 140%,#ff5aae 0);color:#FFF">——あめろ]] 2025年12月3日 (三) 08:51 (CST)

</dd></dl>

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:考虑到目前的情况，出于已经较长期没有进一步的讨论，我姑且对此讨论串进行一个总结：就目前的情况来说あめろ的论述和方案最为详细，如果没有新的观点或进一步的回应，则当前原则上当按あめろ的方案实行。

:我个人是无所谓具体方案的，只要能合理运行就行。那么姑且原则上就如此定下来，此后若有其他观点，或者あめろ的方案出现明显问题，可重新启动讨论。此外，今后需要设立正式条目命名方针文件（若需要）时，应当重新讨论，且整理出一份详细的施行方案。——[[User:4O74Y74L74J7|4O74Y74L74J7]]（[[User talk:4O74Y74L74J7|留言]]） 2025年12月9日 (二) 14:44 (CST)

== 关于图片分类树 ==

目前本站对于图片的分类尚没有一个清晰的规划，悬置大量无分类图片无论对于本站站务还是读者都无益处。由此鄙人提议设立[[User:人间百态/图片分类树]]为本站在图片分类方面的临时性指引，待[[Vocawiki:条目格式/图片]]设立后将合并其中。若有问题和意见欢迎提出，我将不胜感激。--[[User:人间百态|人间百态]]（[[User talk:人间百态|留言]]） 2025年11月1日 (六) 17:15 (CST)

:感觉诸如[[:分类:可不]]这种分类跟[[:分类:可不歌曲]]在主站混在一起有点奇怪……？要不要考虑换个命名格式 <tt style="background:linear-gradient(90deg,#0000 2em,#ffa500 2em 9em,#0000 9em);font:1.05em consolas,monospace">--<span style="background:linear-gradient(45deg,#ffe211 1em calc(100% - 1em),#0000 calc(100% - 1em)),linear-gradient(135deg,#ffe211 1em calc(100% - 1em),#0000 calc(100% - 1em));padding:0 1em 0 0.5em;border-radius:1em 0 0 1em">[[U:AdorN|AdorN]][[User_talk:AdorN|讨论]]<span style="background:linear-gradient(45deg,#0000 1em,#39c5bb 1em calc(100% - 1em),#0000 calc(100% - 1em)),linear-gradient(135deg,#0000 1em,#39c5bb 1em calc(100% - 1em),#0000 calc(100% - 1em));padding:0 1em 0 1em;color:#FFF;"> ⏰︎ 2025年11月6日 (四) 11:40 (CST)</tt>

:{{同上}}，同时个人对“歌曲或专辑的作者”的分类以及“按对象分类”部分是否需要存有疑虑，以及真人相关分类在当前的分类树中是移除状态，或尚需商榷。其他分类的思路大体认可。

:另外之后分类树应当会形成一份文件，图片分类合并进入即可。——[[User:4O74Y74L74J7|4O74Y74L74J7]]（[[User talk:4O74Y74L74J7|留言]]） 2025年11月8日 (六) 21:34 (CST)

::我倒是覺得恰恰相反，目前的分類系統需要一個容納歌姬相關圖片和歌曲的母分類。將歌曲分類納入這個母分類中在邏輯上也是說得通的。至於4O74Y74L74J7所屬意見這裏已做修改。另外關於分類樹問題，我認為關於圖片分類的內容比起放在該頁面放在圖片格式的頁面可能更佳。--[[User:人间百态|人间百态]]（[[User talk:人间百态|留言]]） 2025年11月8日 (六) 22:14 (CST)

:::虽然有点岔开话题了，图片页面有建立单独的格式要求的需要吗，感觉除了分类也没啥需要写的吧（——[[User:4O74Y74L74J7|4O74Y74L74J7]]（[[User talk:4O74Y74L74J7|留言]]） 2025年11月8日 (六) 22:33 (CST)

::::有啊，圖片質量，圖片附録信息，圖片版權。雖然現在講這些可能有些早，但早早的規範好圖片相關的問題未必是件壞事。 [[User:人间百态|人间百态]]（[[User talk:人间百态|留言]]） 2025年11月9日 (日) 17:09 (CST)

:::感觉叫“图片管理方针”（或“文件管理方针”）更合适些？

:::如果要按照演唱者加分类的话不如直接用[[:分类:可不歌曲]]，歌曲封面里显然不一定有歌姬，用[[:分类:可不]]会造成困惑。当然如果图里确实是歌姬的话大概没啥问题。<tt style="background:linear-gradient(90deg,#0000 2em,#ffa500 2em 9em,#0000 9em);font:1.05em consolas,monospace">--<span style="background:linear-gradient(45deg,#ffe211 1em calc(100% - 1em),#0000 calc(100% - 1em)),linear-gradient(135deg,#ffe211 1em calc(100% - 1em),#0000 calc(100% - 1em));padding:0 1em 0 0.5em;border-radius:1em 0 0 1em">[[U:AdorN|AdorN]][[User_talk:AdorN|讨论]]<span style="background:linear-gradient(45deg,#0000 1em,#39c5bb 1em calc(100% - 1em),#0000 calc(100% - 1em)),linear-gradient(135deg,#0000 1em,#39c5bb 1em calc(100% - 1em),#0000 calc(100% - 1em));padding:0 1em 0 1em;color:#FFF;"> ⏰︎ 2025年11月9日 (日) 02:09 (CST)</tt>

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:已经按照临时指引大体搭建了图片分类树，不过此后仍需慢慢带着处理。

:当前的共识姑且总结为：当设定相关规定，但出于图片分类对于读者和编辑者而言使用率都极低，上传文件不必须要求填写信息，分类整理若有人愿意搞很好，没人整理也不必强求。——[[User:4O74Y74L74J7|4O74Y74L74J7]]（[[User talk:4O74Y74L74J7|留言]]） 2025年12月9日 (二) 14:44 (CST)

== Minerva删除后的残留相关需要清理 ==